A partir de quelle année peut-on considérer le rendu ...
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| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3827Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles  |
A partir de quelle année peut-on considérer le rendu d'un objectif comme ancien ? Merci |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6257Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Préalablement, il faudrait déjà définir - de façon précise - ce qui caractérise le « rendu ancien » d'un objectif...
Jean D. |
| Victor Bel |
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 Artiste Messages : 1994Depuis le 19 mars 2008 Paris |
Quand on voit ce qu'Edward Weston faisait d'une optique en 1936, je ne sais pas trop ce que signifie ancien. La réponse est oui |
| olivierT |
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 Spécialiste Messages : 1473Depuis le 20 fév 2010 |
yep, et un capteur 20x25 c'est pour quand ? |
| Phil d'Yvoir |
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 Habitué Messages : 608Depuis le 2 juin 2006 YVOIR (Belgique) |
Sachant qu'un néga de 56x56 mm scanné à 4000 dpi génère un fichier d'environ 80 MP pour une qualité Q, combien de pixels devrait compter ce capteur de 20x25 cm pour une qualité Q'* seize fois supérieure ?
(*) la surface d'un 20x25mm étant 16 fois plus grande que celle d'un 56x56mm alors que la capture directe sur Silicium nécessite moins de pixels que sur film. Merci de vous précipiter pour me répondre avec précision. |
| Couplex |
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 Spécialiste Messages : 2638Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Répondre à la bonne question sur le rendu à l'ancienne ... En deux posts on a déjà vachement dérivé non ?
Je trouve très judicieuse la remarque de Gilles T sur l'âge du capitaine car avec la succession des générations sur cette bonne Terre, on est toujours le vieux c... de quelqu'un... Et donc ce doit bien être pareil pour la perception des photos ! Peut-être pourrait-on tirer un trait à partir du traitement anti-reflets multicouches dans les années 60 ? Ad vissam aeternam |
| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Couplex a écrit : Peut-être pourrait-on tirer un trait à partir du traitement anti-reflets multicouches dans les années 60 ?C'est un excellent point de repère. Mais il me semble que les premiers objectifs bénéficiant d'un traitement de surface de leurs lentilles sont apparus sur le marché en 1947  Jean |
| Blowupster |
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 Vieux briscard Messages : 6158Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Je ne pense pas que l'on peut répondre en arrêtant une année.
Je peux dire cependant que les objectifs suivants que j'ai ou ai eu ont un rendu "moderne" avec un M9 si on les utilise comme il faut (parfois le pare-soleil est obligatoire parfois il faut fermer le diaph. 35 mm Summaron (à partir de 5.6) 35 mm Summicron de 1958 50 mm Summicron de 1958 50 mm Summilux de 1961 135 mm Elmar de 1960 Le 21 mm de 1958 (?) Pour Blad (ok hors sujet mais j'ai creusé le sujet aussi !) Le 250 mm/5.6 depuis 1953 (optique identique actuelle) Le 80 mm/2.8 Planar de 1956 (optique identique actuel) Le 60 mm et 100mm (Y'a pas mieux) de 1970 Le 30 mm depuis 1965 Le SW depuis 1954 Pas testé mais curieux avec les optiques Ektar pour Blad Surpris en bien par le 60 mm /5.6 de 1952 même si dans les bord c'est …spécial ! Dans les années 80 on disait d'une optique qu'elle était dépassée car le contraste était bas. Avec l'accentuation "forcée" des numériques et des films comme la Velvia, je pense que les "anciennes" optiques peuvent avoir un avantage; et si le manque de contraste est un défaut on l'augmente avec la roulette de la souris ! |
| Couplex |
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Spécialiste Messages : 2638Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
A Jean :
C'est vrai : je possède un Summitar de 1950 qui est effectivement traité. Cependant je crois que les traitements de l'époque étaient mono-couches. Un gros progrès mais un rendu - surtout en couleurs - encore proche des modèles antérieurs, ce premier type de traitement permettant surtout d'éviter le flare avec des éclairages latéraux ou contre-jours. C'est pourquoi je pensais surtout au "multi-couches" apparu plus tard. Ad vissam aeternam |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
citation : faux les premiers traitement de couche pour le grand public apparaissent autour des années 30 j ai une optique de 1938 traitée Est ce de la provocation ou de l'ignorance du traitement des optiques anciennes par Leitz après la guerre, à la demande de leurs propriétaires 
En effet qui l'ignore ?  Jean |
| accary |
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 Depuis le 19 déc 2011 villeurbanne |
Question très dure à trancher à mon avis sur les tirages effectués en dessous du format 30X40cm.
Comme maintenant les images sont prises en numérique, transmises par scan et rarement tirées en 30X40cm, le problème de l'utilisation d'anciennes optiques n'en est plus un à mon avis. Voici quelques tirages N&B scannés et issus de deux optiques "leica" différentes:une de 1995 et une de 1958. 
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Qui pourrait indiquer de façon certaine de quel objectif chaque image est issue? Bien cordialement. Christophe |
| accary |
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Depuis le 19 déc 2011 villeurbanne |
Salut Romu,
le bébé a été photographié avec un 50mm "summicron type 4" traité simple couche magenta.Il s'agit donc de l'optique de 1994. C'est l'optique qui "arrachait" le plus en 30X40 N&B et en couleur elle était fabuleuse.Je l'avais acheté à credit à la "Fnac" car j'avais du mal à trouver de l'occasion à l'époque et était pressé de découvrir le monde des "Leica" que j'avais découvert à travers les tirages d'un copain. Par contre je n'utilisait presque qu'exclusivement le "summicron type 4" de 35mm, moins précis mais plus compact et plus facile à utiliser pour cadrer et mettre au point à mon goût. Toutes les optiques "leica M" que j'ai eu étaient surprenantes par rapport aux nombreux modèles Japonais que je possèdent (chez "Nikon", j'avais fait du beau travail avec un 105mm 2.5 mais son champ d'action se limite aux portraits et les boîtiers sont beaux mais leurs obturateurs sont peu discrets). Cordialement. Christophe |
| accary |
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Depuis le 19 déc 2011 villeurbanne |
Difficile en effet de ne pas se tromper car mes scans ne sont pas au top.
Les trois autres photos on déjà été postées sur le site pour parler de mon 35mm 3.5 "summaron" "googled" acheté avec mon premier "Leica", un "M3", lunette oblige. Il est vrai que le contraste en N&B des anciennes optiques est assez doux.Ont voit aussi parfois (aux grandes ouvertures) de petits manques de netteté sur les coins des images. Mais c'est quand même agréable de promener un "leicaM" dans sa poche et il semble souvent que cela amuse les gens qui ne vous prennent pas au sérieux en voyant cette antiquité chromée! Les boîtiers "Leica" a monture vissante sont même encore plus mignons! Cordialement. Christophe |
| accary |
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Depuis le 19 déc 2011 villeurbanne |
Salut Paga,
tu as raison, le rendu se voit en fait sur le négatif lors du tirage. Avec les anciennes optique, il faut avoir recours à des filtres de grades assez dure sinon l'ensemble de l'image reste dans la gamme des gris moyens, un peu comme l'image du Monsieur sur le pont prise avec l'optique de 1958. Bien cordialement. Christophe |
| Alain93 |
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 Habitué Messages : 398Depuis le 5 déc 2010 Puteaux |
Bonjour,
si je peux rajouter un tout petit cailloux à cet édifice en construction : j'ai pu remarquer une légère différence de rendu (en diapo provia 100f) entre mon 50 summicron de 1972 et mes autres optiques datée entre 1982 et aujourd'hui. Le rendu du "vieux" est plus "jaune", un peu moins "fin" (en pouillèmes de chouïa, bien sûr). Le vendeur me l'avait dit, et bien sûr en noir & blanc il reprend l'avantage (ainsi qu'en qualité de construction). N'empêche, au bout de deux ans, j'en suis toujours pas revenu des négas et diapos que ces objos me sortent !!!  Forbidden Leica Owner !!!! |
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