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Leica R10 et R11

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 15:56
par Georges Vaussy
J'en ai rêvé, donc Leica le fera :
Un Leica R11 argentique sur la base d'un R7, petit et léger avec un obturateur de course...

En ce qui concerne le R10 , je vous propose de créer une sorte de cahier des charges, je commence :

Boitier reflex , capteur grand format
Totalement compatible avec tous les objectifs
Superbe viseur HP ( histoire de renvoyer Nikon/Canon à leurs chères études )
8 images / secondes avec un Buffer pour 24 images
12 Mpix
Cartes Compact Flash
Obturateur identique au R9
Alimentation par Batteries ou piles ( idéal quand on est en reportage au bout du monde... )

Un prix pas trop proche du PNB du Japon... :D

Et vous tous qu'aimeriez vous sur ce nouveau reflex ?

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 16:01
par ArnaudLe
L'autofocus.

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 16:10
par gautier
Pour un R10 numérique, j'avais imaginé ceci :) Je ne crois pas à un nouveau R argentique. Et je ne veux un autofocus que si ça ne retarde pas la sortie d'un boîtier numérique. Il faut une solution R numérique rapidement.

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 16:16
par Coignet
Pour le nouveau R11, un peu toujours la même envie, depuis des années :

(dessin de décembre 2004, dans une discussion à propos de ce que serait un RP, notre idée de l'époque étant de proposer un reflex dans l'esprit du MP.

Et on était revenus à la charge en décembre 2005, pour un R-10-summilux.net, projet abandonné…




L'idée de base, pour moi, concernant un R11 argentique d'aujourd'hui ?
- un meilleur viseur avec image à 100% du négatif
- un affichage des données réunies en bas de l'image de visée
- un verre quadrillé de qualité Nikon F4 avec stigmomètre central
- un obturateur donnant le 1/8000 comme celui des R9 et M8
- un mode manuel et un mode auto à priorité diaphragme mémorisable, avec mesure sélective Leitz (à compléter éventuellement avec un mode auto à mesure multizone, parce que c'est la mode, mais je ne m'en servirai pas)
- une ergonomie permettant l'usage confortable du boîtier en manuel (les R4-R7 pêchent de ce côté, y compris leurs versions R6 et R6.2, peu maniables), d'où l'idée de reprendre soit la disposition des Leica M6-TTL et M7 (premier dessin) ou des Leicaflex ou M5 (dessins suivants)
- un dessin sortant de l'ordinaire et très épuré.

Que serait le R10 numérique ? Le même, pour passer de l'un à l'autre en tout confort, comme entre M6-M7-M8, avec tout ce qu'on met derrière et dedans sur ce type d'équipement en haut de gamme, à la M8, avec un capteur filtré pour les IR (!), et un format 24x36 (Leica m'a attiré pour l'excellence de ses très grands angles, je ne voudrais pas en perdre le bénéfice).

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 16:23
par pascal_meheut
Je me demande si je n'ai pas lu qque part que Leica avait annoncé qu'il ne ferait plus de R argentique.

Il est vrai que faire un nouveau boitier pour en vendre 9 exemplaires dans le monde ne présente qu'un intérêt limité. Contax faisait ca dans le temps :cry:

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 16:25
par Lison
Ce n'est pas la première fois, que Coignet dit cela, mais je ne comprends pas en quoi les R6 & R6.2 ne sont pas maniables.

Sinon, d'accord avec le reste et je crois que ce serait bien qu'il reste UN boîtier non autofocus sur le marché 8)

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 16:29
par Coignet
nosiL a écrit :
Ce n'est pas la première fois que Coignet dit cela
Pourquoi le dis-je ? Mais parce que je suis utilisateur de R4 et R5 depuis 20 ans ! Et que je trouve qu'en manuel, la barillet est mal placé : on se tord la main droite pour le manipuler, en lachant la prise sur le boîtier, en butant sur le capot de prisme et le levier d'armement. J'ai aussi utilisé un mois un R6 prêté en dépannage (en septembre 2006), et j'ai bien dû constater que bien que le barillet ait été surélevé, ce n'est quand-même pas la panacée.
Sur mon M6-TTL, on tourne le barillet d'un doigt sans même y songer ; sur un R8-R9, idem.

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 16:34
par ArnaudLe
Lison a écrit :
Sinon, d'accord avec le reste et je crois que ce serait bien qu'il reste UN boîtier non autofocus sur le marché 8)


Même sur mon vieux EOS1000F, l'autofocus est débrayable...

MessagePosté: mercredi 5 septembre 2007 - 18:43
par pascal_meheut
Sur mon R6.2, j'ai une poignée qui améliore la prise en main (comme sur les M) et qui aide à tourner la bague des vitesses.

Mais comme Coignet, je préfère de ce coté un R8/R9 encore que sans le winder, je trouve la poignée pas assez "creusée".

MessagePosté: jeudi 6 septembre 2007 - 8:27
par Lison
@ArnaudLe
Je connais des tas de photographes qui aimeraient débrayer l'AF, mais leur dépoli n'est pas conçu pour cet usage.

@Coignet et pascal_meheut
En général, je porte le boîtier par l'objectif, avec la main gauche en supination … (pas comme sur l'avatar) :wink:
Mais il est vrai que je regrette la disposition concentrique des Leicaflex.

MessagePosté: jeudi 6 septembre 2007 - 11:56
par Pierre
A part le levier de profondeur de champs, je trouve l'ergonomie R8-9 trés réussie. Pourquoi ne pas reprendre cette base ? il y a de la place pour mettre un solide moteur intégré, un grand écran et deux slots de cartes...
quand à la carte compact flash quel en est l'intérêt par rapport à la SD qui prend moins de place ?
Pour le capteur, plein format, oui, si cela ne retarde pas, sinon un R10 avec la capteur du DMR serait déjà bien, qui à avoir ensuite un second modèle.Si la taille DMR est maintenue, il souhaitable que le viseur et le miroir reste celui du 24x36 : c'est telllement agréable de voir autour !
Pour l'auto-focus , il faut une compatibilité avec les objectifs plus anciens, si possible pas seulement ceux à ROM, mais aussi ceux à trois cames. Pour la map an manuel; il n'y a pas que le dépli qui peut poser problème, il y a aussi la bague de mise au point, qui souvent devient trop peu large et dont la course est souvent top courte, de façon à ne pas trop solliciter les moteurs. donc, oui, si cela n'implique un trop grand renchérissement du coût de sobjectifs, et permet de conserver ce que j'aime chez leica et que je ne retrouve plus ailleurs : le plaisir d'une mise au point manuelle grace à un matériel conçu pour et non pas conçu pour autre chose.
une simple aide à la mise au point me semblerait plus judicieuse. Accompagnée d'un viseur à grossissement plus important, incorporant les loupes que l'on rrajoute pour le DMR.
je rejoins Gautier : leica ne doit pas rester longtemps sans solution reflex numérique. Donc vite un boitier, même sans af, sans aide à la mise au point, même avec un capteur taille DMR, même dans un R9 !

MessagePosté: jeudi 6 septembre 2007 - 13:42
par ArnaudLe
Lison a écrit :
@ArnaudLe
Je connais des tas de photographes qui aimeraient débrayer l'AF, mais leur dépoli n'est pas conçu pour cet usage.


Le dépoli devrait être interchangeable, sur un haut de gamme comme l'éventuel Leica R10.

EDIT : vous aurez l'air malin, quand viendra l'heure du (de la) R12.

Le premier Leica avec moumoute et CIBIE intégrées :lol:

MessagePosté: jeudi 6 septembre 2007 - 14:49
par Serendipity
Tout ce qui précède avec la sensibilité en plus! un vrai 3200 voire un 6400 donc pas un capteur gonflé pour répondre aux canons actuels. C'est ce que N**** vient de faire avec son D3. (et Dieu sait si je ne suis pas N****)

R11

MessagePosté: vendredi 7 septembre 2007 - 10:39
par BouBou
Bonjour,

Pour moi comme Coignet qui me ferait dépenser quelques milliers d'€uros ce serait un RP en fait un MP reflex argentique chromé à la carte viseur collimaté pour voir un peu plus de champs ! avec en plus un levier d'armement MP

Par curiosité je voudrais savoir combien serions nous à le désirer ?

BouBou

Re: R11

MessagePosté: vendredi 7 septembre 2007 - 18:44
par gautier
BouBou a écrit :
Pour moi comme Coignet qui me ferait dépenser quelques milliers d'€uros ce serait un RP en fait un MP reflex argentique chromé à la carte viseur collimaté pour voir un peu plus de champs ! avec en plus un levier d'armement MP

Par curiosité je voudrais savoir combien serions nous à le désirer ?u
Pas moi. Un plus grand viseur sur un boîtier type R9, pourquoi pas. Mais je n'ai pas besoin d'un truc à la carte ou d'un boîtier tout mécanique. Une motorisation me va bien.