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MessagePosté: vendredi 8 septembre 2006 - 23:25
par Coignet
Ha non ! Ce fort de Pierrefitte est un fort d'après 1870 et la défaite de Sedan (2 septembre 1870), qui inaugure la série des forts Séré de Rivières, construits dans les Alpes et le Jura, en défense contre l'empire Allemand. On peut dire qu'il y a eu une ligne "Serré de Rivières" comme il y a eu une ligne Maginot.
Ce fort est presque le premier fort moderne !

Comme tu le montres bien, le réseau le plus important est souterrain, et conduit à des batteries de tir semi-enterrées.

Ce n'est donc pas du tout du Vauban, mais il est vrai que Vauban est un précurseur de la fortification dédiée à l'artillerie de manière quasi-scientifique.

Il a failli disparaître sous le tracé d'une route nationale, et la ville de Pierrefitte-sur-Seine l'avait racheté dans les années 1972 pour faire barrage à l'État.

Voilà, bonne nuit les petits…

MessagePosté: vendredi 8 septembre 2006 - 23:56
par Coignet
Kormo : un signe qui ne trompe pas, sans avoir une très bonne connaissance de l'histoire de l'architecture et des styles, le militaire s'identifie généralement assez bien…
On peut dire qu'il y a les ouvrages de défense du Moyen-Âge (tu identifies j'imagine), ceux des XVIe et XVIIe s. (j'aurais des photos pas mal, il faudrait que je les scanne, d'un ancien port fortifié près de la Rochelle), grande campagne royale de fortification de la France, accomplie en beauté avec Vauban.
XVI, XVII, et XVIII, les maçonneries sont relativement homogènes, et font appel, dans leurs références, au classicisme aimable, même lorsqu'il s'agit d'ouvrage de défense.
Voir : et le reste de ce fil sur Mont-Dauphin, fort Vauban.

Ce fort que tu as photographié est d'une toute autre nature. J'ai un bon truc pour ne pas se tromper : les maçonneries ressemblent à des maçonneries d'ouvrages de chemin de fer, viaducs, contreforts, et autres grands ouvrages des grandes lignes et de la banlieue parisienne, qui datent d'entre 1860-1880. Regarde la façade du bâtiment de ton fort (photo1) : c'est l'architecture et la maçonnerie de type "Pont-et-chaussées" à la française, on dirait un viaduc de train. Donc, c'est bien fin XIXe !

MessagePosté: samedi 9 septembre 2006 - 23:08
par ddesbleds
En tout cas superbe Robespierre !

PS: question à Coignet, sur son avatar: j'ai toujours cru que le chocolat, c'était MeUnier...

MessagePosté: dimanche 10 septembre 2006 - 9:24
par Bertrand S
Coignet a écrit :
Ha non ! Ce fort de Pierrefitte est un fort d'après 1870 et la défaite de Sedan (2 septembre 1870), qui inaugure la série des forts Séré de Rivières, construits dans les Alpes et le Jura, en défense contre l'empire Allemand. On peut dire qu'il y a eu une ligne "Serré de Rivières" comme il y a eu une ligne Maginot.
Ce fort est presque le premier fort moderne !

Comme tu le montres bien, le réseau le plus important est souterrain, et conduit à des batteries de tir semi-enterrées.

Ce n'est donc pas du tout du Vauban, mais il est vrai que Vauban est un précurseur de la fortification dédiée à l'artillerie de manière quasi-scientifique.

Il a failli disparaître sous le tracé d'une route nationale, et la ville de Pierrefitte-sur-Seine l'avait racheté dans les années 1972 pour faire barrage à l'État.

Voilà, bonne nuit les petits…


Tu peux ajouter la série de forts de la seconde moitié du XIXème pour la protection de Lyon comme les forts du Paillet (Dardilly) ou les forts de Bron et de Vénissieux.
A Lyon il ne faut pas les confondre avec les Forts de la première moitié du XIX comme les forts Saint Jean et de Vaise qui commandent la vallée de la Saône à Vaise (Et en plus permettent la surveillance du quartier de la Croix Rousse) Il y avait aussi les fortifications qui ont été détruites pour faire le boulevard de la Croix Rousse. Le tracé des fortification apparait encore dans le tracé des rues (Par exemple les rue entourant l'ancienne école normale de garçon actuel IUFM).
Les forts Séré de Rivière sont conçu pour faire face aux prgrès de l'artillerie, en particulier les obus explosifs à fusée retard (Explosion après l'impact et sous terre)