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Un M6 TTL sans la pastille blanche ?

MessagePosté: jeudi 19 août 2004 - 14:28
par rederon
Bonjour à tous,

Sur ebay, la photo d'un M6 TTL :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 50788&rd=1

Extérieurement, il a tout d'un TTL.

Bizarrement, on ne voit pas la pastille blanche sur la photo prise de face.

Je savais qu'il existait quelques M6 non TTL au flash et non TTL tout court,
mais je suis un peu surpris par celui-là.

Auriez-vous une explication ?

MessagePosté: jeudi 19 août 2004 - 14:42
par Laurent A
La pastille blanche qui réflechi la lumière pour la cellule est sur le premier rideau. Ici simplement, le M6 n'est pas armé, alors c'est le second rideau qui est visible.
Il est toujours préférable d'armer juste avant la prise de vue en particulier pour ne pas laisser les ressorts sous tensions.
D'autres ici saurons expliquer ça mieux que moi.

--
Laurent

MessagePosté: jeudi 19 août 2004 - 15:09
par Eric Bascoul
Laurent A, :D :idea: c'est fort possible !

re-bienvenue ! :wink:

Amicalement

MessagePosté: jeudi 19 août 2004 - 17:57
par Richard
de plus sur E-bay, souvent les photos présentées ne sont pas celle du matériel vendu...mais un copié colléd'on ne sait où....
Il vaut mieux demander par mail des photos du matériel qui montrent les n° de série...

Avoir du ressort !

MessagePosté: jeudi 19 août 2004 - 20:27
par Jean D.
Bonjour !

Laurent A a écrit :
La pastille blanche qui réfléchit la lumière pour la cellule est sur le premier rideau. Ici simplement, le M6 n'est pas armé, alors c'est le second rideau qui est visible.

C'est exactement cela la bonne réponse !

Laurent A a écrit :
Il est toujours préférable d'armer juste avant la prise de vue en particulier pour ne pas laisser les ressorts sous tension.

Absolument, sage précaution ! Il ne faut pas laisser un obturateur (quel qu'il soit d'ailleurs) armé très longtemps, cela risque de "fatiguer" ses ressorts et, en outre, de nuire ensuite à la précision de la vitesse d'obturation...

Laurent A a écrit :
D'autres ici sauront expliquer ça mieux que moi.

Non, Laurent ! C'était parfait !

Jean D.

ERREUR

MessagePosté: jeudi 19 août 2004 - 21:19
par steff
citation :
Il ne faut pas laisser un obturateur (quel qu'il soit d'ailleurs) armé très longtemps, cela risque de "fatiguer" ses ressorts et, en outre, de nuire ensuite à la précision de la vitesse d'obturation...


Tous les boitiers mécaniques LEICA disposent du même système:
les ressorts servant à l'obturation sont tendus à 75% lorsque le boitier est armé et 50% lorsque le boitier ne l'est point.

Cela n'a donc aucune incidence sur la précision de la vitesse d'obturation. Certains modèles disposent de réglages plus ou moins pointus concernant le réglage précis de l'obturation. Les plus précis ne sont pas forcément à chercher dans les dernières générations!

FAUT REVISER VOS BASES CHER MODERATEUR

Steff

MessagePosté: samedi 21 août 2004 - 17:26
par Invité
quelle est votre source?

MessagePosté: samedi 21 août 2004 - 21:53
par Filament
La question : armé, pas armé, ayant déjà était posé, voici le fil :

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=268&sid=40b3e92a416b60c55e9672bc4a52c5b1

Cordialement.

Fatigant, de bander en permanence...

MessagePosté: dimanche 22 août 2004 - 2:32
par Jean D.
Merci pour cette information, Filament, j’ignorais que ce sujet avait déjà été abordé l’an dernier…

Le 9 Octobre, Alain Besançon a écrit :
entre une tension à 75% et 50% je n'hésite pas un seul instant pour la 2nde bien sûr sans preuve d'avoir raison, mais sans preuve du contraire

…et Alain a bien raison ! C’est, en effet, le bon sens même :

Un puissant ressort spiral, comme ceux actionnant les rideaux d’un Leica…

  • n’est jamais débandé au repos (qui n’en est donc pas vraiment un !) : il conserve toujours une tension importante, afin d’être immédiatement opérationnel, à couple constant, après une légère augmentation de cette tension (en l’occurrence, cette augmentation est produite par l’effort appliqué lors de l’armement). Il serait aberrant que cette tension soit nulle au repos, car l’importante rotation que l’axe devrait subir pour que la spire atteigne le couple nécessaire entraînerait une complication inutile du train de pignons, et l’enveloppe cylindrique du ressort serait trop volumineuse (rhédibitoire lorsque la place n’est pas suffisante). La constance du couple fourni par chaque ressort est très importante dans le cas d’un obturateur à rideau, car elle conditionne la régularité de la vitesse de défilement de la fente ; en revanche elle ne l’est pas dans le cas d’un ressort spiral d’horloge, car un mécanisme (l’échappement) assure la régulation.
  • Néanmoins, à la longue, l’"acier bleu" dont est fait le ressort, emmagasinant une énergie importante, pourrait se fatiguer si celui-ci était soumis longtemps à une tension supérieure, ce qui nuirait à la constance du couple. Aussi mieux vaut, en l’occurrence, ne pas maintenir un obturateur armé pendant une longue période, même si - comme c’est le cas du Leica - le mécanisme de l’obturateur s’avère extrêmement robuste.
  • J’"enfoncerai le clou" en soulignant que la phrase suivante, extraite de "Leica FAQ"
    http://www.nemeng.com/leica/006b.shtml
    repose, à mon avis, sur une analyse erronée :
    << All Leicas are designed such that their shutter springs are always under tension. When wound, they are at 75% tension, when uncocked, they relax to 50% tension. Since the shutter springs never get to zero tension, it makes no difference either way. >>
    Traduction : << Tous les Leica sont conçus de telle manière que les ressorts de leur obturateur sont toujours sous tension. Quand c’est armé, ils sont à une tension de 75 %, quand ce ne l’est pas, ils se reposent à une tension de 50 %>> Ceci est vrai ! << Comme les ressorts de l’obturateur n’atteignent jamais une tension nulle, cela ne fait aucune différence dans un cas comme dans l’autre >> Eh bien si ! Mieux vaut laisser un Leica au repos l’obturateur n’étant pas armé, pour la raison que j'ai exposée au point précédent .


Bien cordialement,

Jean D.

MessagePosté: dimanche 22 août 2004 - 9:04
par Richard
et comme on dit : "dans le doute, abstient toi..." :D

MessagePosté: dimanche 22 août 2004 - 13:51
par Steff
Jean D.,

vous devriez entrer en politique............

MessagePosté: dimanche 22 août 2004 - 16:24
par Bernard
Steff a écrit :
Jean D.,

vous devriez entrer en politique............

ça va se faire ...avec Jean nous allons créer le P.D.R ( parti du rire et non pas parti de rien :P )

MessagePosté: dimanche 22 août 2004 - 17:40
par Filament
Bernard, pourquoi pas le P. P. P. L. L. M.

Partis Pris Pour Le Leica M :lol:

Amicalement.

D'accord mais...

MessagePosté: dimanche 22 août 2004 - 18:50
par rederon
Bonjour à tous,

Histoire de rajouter une couche au sujet du ressort...

Je pense que tout le monde a raison.

Théoriquement, un ressort tendu continuellement fini par perdre de son efficacité, donc mieux vaut ne pas laisser l'appareil contamment armé.

Mais quelqu'un a t-il déjà constaté une perte d'efficacité à long terme si on le laisse armé ?

Un M3 a pu passer 50 ans avec un ressort au moins tendu à 50%. Est-ce qu'il est réellement moins bon pour autant ?

Je serai d'avis de dire que de laisser l'appareil armé est moins bon en théorie mais que la perte d'efficacité n'est probablement pas significative.

armé ou pas armé?

MessagePosté: dimanche 22 août 2004 - 19:14
par villegas juan carlos
Bonjour,
Je pense que les dires d'Alain Becanson et ceux de Jean D. sont bien fondés.

Pourtant, (et là je rejoins le commentaire de Rederon) mon oncle avait l'habitude de laisser son m3 (presque toujours) armé. Et il n'a subi qu'une seule révision...depuis 1955
à suivre

bonne soirée