Je n'aime pas le M9 (titre corrigé)
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe  |
Surtout bon vent..... 
Je suis étonné que cet individu soit encore ici 
Oui, je sais : il faut être tolérant. Mais je réponds avec le très catho Claudel: "La tolérance ? Il y a des maisons pour ça"  |
| olivierT |
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 Spécialiste Messages : 1473Depuis le 20 fév 2010 |
ah mais on s'amuse aussi ici ! 
chers amis, un forum comme celui-ci, c'est un lieu de passionnés. qui dit passion, dit aussi, quelques fois, des excès. laissons-donc chacun s'exprimer dans cette liberté qui nous est offerte, n'est ce pas intéressant ? que notre ami veuille vendre son M9, parce qu'il ne s'en sort pas, soit ! je ne suis en revanche pas certain qu'il faille nous traiter de noms d'oiseaux, réciproquement, et ce, quelle qu'en fut la raison. bonne ou mauvaise. vous savez, ces discussions me font penser au ton qui monte, sur le zinc, avec un ptit blanc de trop dans le pif... |
| telemetrix |
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 Spécialiste Messages : 2651Depuis le 3 nov 2010 costarmorique |
@Fox-1
Mon Cher Fox, Les intempéries me bloquent chez moi donc je dispose de quelque temps pour te faire part de quelques réflexions. Ton message a suscité beaucoup de réactions mais, objectivement, même si certaines d'entre elles peuvent paraître excessives, ce n'est pas surprenant. Tu ne peux pas traiter impunément les amoureux du M en général et du M9 en particulier de talibans car tu ne les connais pas, ignore tout des raisons qui les ont conduits à leur choix et à leur affection pour leur boîtier pas plus que tu ne connais les conditions dans lesquelles ils sont "tombés" dans Leica ou les efforts qu'ils ont dû consentir pour s'offrir ce dont ils rêvaient. Comprends-tu que, s'agissant du Leica télémétrique, s'entremêlent divers paramètres de motivation liés à l'objet lui-même (qui est somptueux, même ses détracteurs le disent) sa fonction, ses caractéristiques propres dues à l'originalité de sa technique et la personnalité de son propriétaire? Sais-tu que pour certains, anciens comme moi (mais j'imagine que c'est la même chose pour des plus jeunes) qui, étudiants sans le sou, n'ont pu s'offrir à l'époque que ce qu'ils pouvaient financer à force de jobs d'été, c'est à dire un spotmatic d'occasion 1° génération, le rêve absolu était de pouvoir disposer d'un viseur clair dans un boîtier discret ? Sais-tu qu'il leur a fallu plusieurs années pour réaliser leur rêve et acquérir - toujours d'occasion - leur premier M (M4 en ce qui me concerne et que j'ai toujours) dont la qualité de construction émerveille encore aujourd'hui et pour lequel l ils ont toujours des yeux à la fois d'enfant et de Chimène? Sais-tu que, pour maîtriser ce premier M, il leur a fallu, tout pareil, une adaptation cause de grand déchet mais qu'à aucun moment ne leur est venu à l'idée de le bazarder sous prétexte que les résultats n'étaient pas immédiatement au rendez-vous ni de prétendre que c'était la faute de l'appareil ? As-tu parcouru, comme je l'ai fait depuis ma très récente inscription aux amis de summilux , le forum et découvert les nombreuses mais authentiques pépites produites, en toute modestie, par certains que tu qualifies de "talibans" ? Je ne veux privilégier personne ni vexer par omission mais as-tu eu la curiosité de regarder ce que Paradoxal, Paga, Beveziers, Dido, Noir et Blanc, Dany Guèble et tous les autres arrivent à créer et produire ? N'as-tu pas compris le message de l'avatar de Oatlan "chuis amoureux"? C'est le coeur de ton problème : tu confonds amoureux et taliban. Moi, si j'aime ma femme, je ne l'engrillage pas ni ne la voile (ce serait plutôt le contraire) , je l'embrasse : je ne suis donc pas un taliban. Que le M9 soit ou non le "meilleur" boîtier (suivant quels critères ?), je m'en contrefous, je l'aime parceque je ne suis pas dépaysé, parceque c'est un vrai M, parceque, délicate, sa parfaite maîtrise est un challenge qui me motive (netteté des photos à PO et vitesse en deçà du 1/30° par exemple) , et ce, pastille rouge ou pas. D'ailleurs, je n'ai pas de compte à rendre, je ne l'ai pas volé, je l'ai payé plein pot (TVA incluse). En plus, je l'ai attendu quatre mois, (alors là c'est sans doute le comble de la débilité puisque, si j'ai bien compris, il s'agit d'un jetable) Je ne suis qu'un très modeste amateur (depuis 30 ans), plein d'humilité et certainement mauvais photographe, je n'ai ni prétention ni désir de reconnaissance,je n'ai rien à vendre ni à promouvoir, n'ai pas encore pu, maîtrisant mieux l'hydroquinone et la cuve Paterson que Internet, poster la moindre image (je m'y emploie) mais j'apprécie et respecte ce forum car il me semble que beaucoup de ses participants partagent avec moi des choses que j'aime raison pour laquelle je trouve très incongru de venir ici les provoquer. Ce n'est pas du fétichisme d'une marque mais l'amour d'un beau produit- faut pas confondre. Après tout, Leica pourrait s'appeler caca que certains, comme moi, continueraient à aimer les M et, parmi ceux-ci, le M9 même si, pour l'acquérir, ils se sont fichus dans la m... Alors si tu n'aimes pas, qu'est-ce que tu veux que çà nous fasse ? Passes ton chemin, vends ton boîtier et ne viens pas provoquer des personnes que tu ne connais pas, qui ne t'ont rien fait et dont certaines (comme moi à l'époque de mon M4) rêvent de pouvoir s'offrir aussi un M9, le présent message étant, à leur égard, un acte de solidarité. Pour complément d'explication, tu pourras utilement aller faire un tour sur la partie du forum consacrée au S2 et lire le message rafraîchissant de M. DE BOTTON. La passion c'est la jeunesse et la jeunesse c'est le droit de dire m..., surtout aux rabat-joies. PS : exemple de vrais talibans : Les "bikers" HARLEY casqués, au mieux version viking, au pire version SS, qui, dans les années 70-80, s'amusaient, pleins à ras bord de Budweiser et puant la haine ,à démolir à coups de masse les petites bécanes japonaises dont les propriétaires se servaient probablement, comme je l'ai fait à l'époque, pour aller au boulot parceque c'était leur seul moyen de transport. Là on trouve bien les deux caractéristiques du taliban : fanatisme et malfaisance. Où places-tu ici l'amateur de télémétrique ? Tous les mots ont un sens , Alain Besançon a bien raison et ce n'est pas parcequ'on les noie sous des anglicismes qu'ils le perdent. Ceci étant, ma déformation professionnelle me conduisant naturellement à l'indulgence, l'on mettra tout cela sur le compte d'une erreur de jeunesse. Allez, sans rancune et bonne vente. Jacques. |
| telemetrix |
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Spécialiste Messages : 2651Depuis le 3 nov 2010 costarmorique |
@Fox-1
Mon Cher Fox, Les intempéries me bloquent chez moi donc je dispose de quelque temps pour te faire part de quelques réflexions. Ton message a suscité beaucoup de réactions mais, objectivement, même si certaines d'entre elles peuvent paraître excessives, ce n'est pas surprenant. Tu ne peux pas traiter impunément les amoureux du M en général et du M9 en particulier de talibans car tu ne les connais pas, ignore tout des raisons qui les ont conduits à leur choix et à leur affection pour leur boîtier pas plus que tu ne connais les conditions dans lesquelles ils sont "tombés" dans Leica ou les efforts qu'ils ont dû consentir pour s'offrir ce dont ils rêvaient. Comprends-tu que, s'agissant du Leica télémétrique, s'entremêlent divers paramètres de motivation liés à l'objet lui-même (qui est somptueux, même ses détracteurs le disent) sa fonction, ses caractéristiques propres dues à l'originalité de sa technique et la personnalité de son propriétaire? Sais-tu que pour certains, anciens comme moi (mais j'imagine que c'est la même chose pour des plus jeunes) qui, étudiants sans le sou, n'ont pu s'offrir à l'époque que ce qu'ils pouvaient financer à force de jobs d'été, c'est à dire un spotmatic d'occasion 1° génération, le rêve absolu était de pouvoir disposer d'un viseur clair dans un boîtier discret ? Sais-tu qu'il leur a fallu plusieurs années pour réaliser leur rêve et acquérir - toujours d'occasion - leur premier M (M4 en ce qui me concerne et que j'ai toujours) dont la qualité de construction émerveille encore aujourd'hui et pour lequel l ils ont toujours des yeux à la fois d'enfant et de Chimène? Sais-tu que, pour maîtriser ce premier M, il leur a fallu, tout pareil, une adaptation cause de grand déchet mais qu'à aucun moment ne leur est venu à l'idée de le bazarder sous prétexte que les résultats n'étaient pas immédiatement au rendez-vous ni de prétendre que c'était la faute de l'appareil ? As-tu parcouru, comme je l'ai fait depuis ma très récente inscription aux amis de summilux , le forum et découvert les nombreuses mais authentiques pépites produites, en toute modestie, par certains que tu qualifies de "talibans" ? Je ne veux privilégier personne ni vexer par omission mais as-tu eu la curiosité de regarder ce que Paradoxal, Paga, Beveziers, Dido, Noir et Blanc, Dany Guèble et tous les autres arrivent à créer et produire ? N'as-tu pas compris le message de l'avatar de Oatlan "chuis amoureux"? C'est le coeur de ton problème : tu confonds amoureux et taliban. Moi, si j'aime ma femme, je ne l'engrillage pas ni ne la voile (ce serait plutôt le contraire) , je l'embrasse : je ne suis donc pas un taliban. Que le M9 soit ou non le "meilleur" boîtier (suivant quels critères ?), je m'en contrefous, je l'aime parceque je ne suis pas dépaysé, parceque c'est un vrai M, parceque, délicate, sa parfaite maîtrise est un challenge qui me motive (netteté des photos à PO et vitesse en deçà du 1/30° par exemple) , et ce, pastille rouge ou pas. D'ailleurs, je n'ai pas de compte à rendre, je ne l'ai pas volé, je l'ai payé plein pot (TVA incluse). En plus, je l'ai attendu quatre mois, (alors là c'est sans doute le comble de la débilité puisque, si j'ai bien compris, il s'agit d'un jetable) Je ne suis qu'un très modeste amateur (depuis 30 ans), plein d'humilité et certainement mauvais photographe, je n'ai ni prétention ni désir de reconnaissance,je n'ai rien à vendre ni à promouvoir, n'ai pas encore pu, maîtrisant mieux l'hydroquinone et la cuve Paterson que Internet, poster la moindre image (je m'y emploie) mais j'apprécie et respecte ce forum car il me semble que beaucoup de ses participants partagent avec moi des choses que j'aime raison pour laquelle je trouve très incongru de venir ici les provoquer. Ce n'est pas du fétichisme d'une marque mais l'amour d'un beau produit- faut pas confondre. Après tout, Leica pourrait s'appeler caca que certains, comme moi, continueraient à aimer les M et, parmi ceux-ci, le M9 même si, pour l'acquérir, ils se sont fichus dans la m... Alors si tu n'aimes pas, qu'est-ce que tu veux que çà nous fasse ? Passes ton chemin, vends ton boîtier et ne viens pas provoquer des personnes que tu ne connais pas, qui ne t'ont rien fait et dont certaines (comme moi à l'époque de mon M4) rêvent de pouvoir s'offrir aussi un M9, le présent message étant, à leur égard, un acte de solidarité. Pour complément d'explication, tu pourras utilement aller faire un tour sur la partie du forum consacrée au S2 et lire le message rafraîchissant de M. DE BOTTON. La passion c'est la jeunesse et la jeunesse c'est le droit de dire m..., surtout aux rabat-joies. PS : exemple de vrais talibans : Les "bikers" HARLEY casqués, au mieux version viking, au pire version SS, qui, dans les années 70-80, s'amusaient, pleins à ras bord de Budweiser et puant la haine ,à démolir à coups de masse les petites bécanes japonaises dont les propriétaires se servaient probablement, comme je l'ai fait à l'époque, pour aller au boulot parceque c'était leur seul moyen de transport. Là on trouve bien les deux caractéristiques du taliban : fanatisme et malfaisance. Où places-tu ici l'amateur de télémétrique ? Tous les mots ont un sens , Alain Besançon a bien raison et ce n'est pas parcequ'on les noie sous des anglicismes qu'ils le perdent. Ceci étant, ma déformation professionnelle me conduisant naturellement à l'indulgence, l'on mettra tout cela sur le compte d'une erreur de jeunesse. Allez, sans rancune et bonne vente. Jacques. |
| telemetrix |
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Spécialiste Messages : 2651Depuis le 3 nov 2010 costarmorique |
J'ai encore fait une fausse manip : 2 fois le même message.
Est-il possible d'en supprimer un ? Désolé. Jacques. |
| oatlan |
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 Spécialiste Messages : 1334Depuis le 17 oct 2006 Bourges |
MP  "On tourne souvent en rond avec les gens dont on a vite fait le tour" |
| olivierT |
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Spécialiste Messages : 1473Depuis le 20 fév 2010 |
ah, merci beaucoup telemetrix breton, c'est bien écrit. et surtout bienveillant.
car oui, nos machines nous coûtent des sous. des sacrifices. mais bon, c'est aussi la contrepartie de toute passion. vous savez, cher fox, pour écrire comme vous le faites, peut-être n'avez-vous pas de difficulté financière ? car le mépris, cher monsieur, c'est un luxe que nous ne pouvons pas nous payer. ici, nous sommes au chaud, entre nous, alors il me semble bien que vous n'êtes pas ici à votre place. |
| Fox-1 |
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Habitué Messages : 485Depuis le 17 sep 2009 PARIS |
olivierT a écrit : vous savez, cher fox, pour écrire comme vous le faites,peut-être n'avez-vous pas de difficulté financière ? car le mépris, cher monsieur, c'est un luxe que nous ne pouvons pas nous payer. Quand on aime, on ne compte pas il paraît... |
| le vrai rdu |
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 Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
et ca y'est ca reparle sous, sacrifice et mérite.....................
Bon, pas de photos a se mettre sous la dent ? |
| Lenormand |
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 Spécialiste Messages : 1940Depuis le 19 sep 2006 Normandie Basse |
Pas de photos mais une nouvelle page !
Quand je pense à tous ces arbres abattus pour nous offrir ces pages...  |
| oatlan |
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Spécialiste Messages : 1334Depuis le 17 oct 2006 Bourges |
TELEMETRIX 22 a écrit : @Fox-1...N'as-tu pas compris le message de l'avatar de Oatlan "chuis amoureux"? C'est le coeur de ton problème : tu confonds amoureux et taliban... Suite à un amical MP, je précise à toutes fins utiles que c'est de ma douce dont je suis amoureux et pas de mon MP! "On tourne souvent en rond avec les gens dont on a vite fait le tour" |
| Bernard |
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 Vieux briscard Messages : 7264Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
han là là ! j'avais envie d'acheter un M9 d'occasion mais après tout ce que je viens de lire je vais être déçu … je garde mon instamatic |
| telemetrix |
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Spécialiste Messages : 2651Depuis le 3 nov 2010 costarmorique |
@ oatlan
j'avais bien compris. D'ailleurs c'est de la mienne aussi dont j'ai parlé. Mais l'un n'empêche pas l'autre. Jacques. |
| SRT-101 |
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 Spécialiste Messages : 1813Depuis le 18 nov 2009 Bouaye - région Nantaise |
le vrai rdu a écrit : et ca y'est ca reparle sous, sacrifice et mérite.....................Bon, pas de photos a se mettre sous la dent ? Oh oui des images se serait bien... Ou alors la tisane? |
| joperrot |
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 Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78 |
alain.besancon a écrit : citation : Ca va faire hérisser les cheveux de certains talibans Leicaistes, mais non, je n'aime pas les M.Perso, c'est simple, quand on commence en ces termes, je passe mon chemin et j'ignore  Alain on a le droit de ne pas aimer les M et de venir en discuter. je ne sens aucune agressivité dans ses propos, à part des espoirs déçus. Admiratif des gens talentueux. ... |
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